![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Старые способы печати фотографий в XX++ веке
Сходил на классный семинар к Дмитрию Рубинштейну. Дмитрий наглядно продемонстрировал нам, как в домашних условиях печатать цианотипы (как пример, смотрите один здесь). Также Дмитрий рассказал много интересного про другие альтернативные методы фотогарфии. В связи с этим у меня возник ряд идей, которые буду обдумывать.
А пока вопрос. Дагерротип обрабатывается парами ртути. Я в химии полный чайник, поэтому у меня чайниоквский вопрос никто не знает, где взять эти самые пары ртути? Градусники бить явно нерентабельно.
no subject
Террористы какие-то прямо.
no subject
Способ посложнее - всё-таки бить градусники. Паров ртути в процессе надо немного, одного градусника должно хватить на несколько снимков. Ещё понадобится герметичная металлическая ёмкость, типа тех, в которых стерилизуют медицинские инструменты. На дно капельку ртути, пластинку поместить лицевой стороной вниз (проще всего взять четыре фторопластовых кубика и положить пластинку углами на них), закрыть и на электроплитку. Естественно, всё делать только в вытяжном шкафу. Выдержку придётся подбирать опытным путём. Не открывать, пока полностью не остынет.
no subject
Мне без лаборанта работать точно опасно, взорву что-нибудь.
Я тут нашёл описание процесса: http://www.alternativephotography.com/process_daguerrotype.html
И говорят, что есть ещё один процесс, не включающий в себя ртуть. Там только что-то с йодом.
Эх, чего я химию в школе не учил… Думал, уж она то точно не пригодится в жизни. н-да.
Пока что задачи вырисовываются так:
1. Найти медную плашку. Это проще всего, тут пойдёт кровельная медь.
2. Нанести на неё серебро. Я читал про гальванический контактный метод. Соответственно нужны какие-то ингридиенты (не чистое же серебро втирать?), трансформатор (это проще всего) и щётка (наверное я смогу сделать).
3. Эту пластину отполировать. Соответственно, шлифовальная машинка (это не проблема, а трата) и какие-то порошки (какие?).
4. Предварительная обработка (не очень понимаю, как — буду разбираться).
5. Экспонирование (нужна камера — ищу бюджетные варианты).
6. Проявка. Вот тут вылезает ртуть или йод. Кроме того в оригинал
7. Оформление в красивую коробочку с бархатом (не понятно, где достать, но это наименьшая из проблем).
no subject
3. Полировать лучше вручную, машинкой очень легко стереть тонкий слой серебра. Кусок войлока или сукна, спирт и порошок/паста. Где искать полировальные порошки - хз, я всегда использовал пасту ГОИ. Её можно найти на любых строительных рынках.
4. Предварительная обработка - это как раз обработка серебряной пластины парами йода. Задача нетривиальная, с ртутью и то работать проще )
Всё осложняется тем, что купить кристаллический йод нереально. При попытке это сделать практически гарантировано весёлое общение с ребятами из ГНК, поскольку йод традиционно используют наркоманы при получении метамфетамина. Так что или вести процесс в лаборатории химфака, или извлекать йод из аптечного спиртового раствора.
no subject
Остаётся таким образом задача с камерой, предварительной обработкой и постобработкой.
Собственно, процесс с йодом описан так:
1. Сенситизация. В красном свете в парах кристаллического йода (я правильно перевёл «fumes of elemental Iodine»?). Может его из обычного йода получить?
2. Экспозиция. Уже есть идеи, как сделать камеру.
2. Проявка. Помещаем плашку под красным фильтром на солнце на час-два.
3. Закрепление. 15g of Sodium Thiosulfate and 15g of Sodium Sulfite in 500ml distilled water. Не знаю, что это такое, кроме дистиллированной воды. Но звучит нестрашно.
4. Золочение. Как утверждают, самая трудная часть. Смешать Part A: 1 gram of Gold Chloride dissolved in 500ml of distilled water и Part B: 4 grams of Sodium Thiosulfate dissolved in 500ml of distilled water. Хлорид золота — тоже незнакомый ингридиент. Чувствую себя алхимиком, ищущим кровь чёрной жабы. Покрыть этим раствором плашку и прогреть пропановой горелкой.
++ Вы уже занимались таким? Чувствуется опытный человек.
no subject
Испарение йода - тоже отдельная тема. Обычно его насыпают на часовое стекло, которое греют на спиртовке. Йод испаряется и получается замечательный фиолетовый дым. Вот им и надо как бы закоптить пластину. Разумеется, всё только под вытяжкой. Надышаться йодом и сжечь лёгкие - то ещё удовольствие ;)
3. Первое - тиосульфат натрия. В продаже обычно называется гипосульфит. Обычный нейтральный фотофиксаж, в общем )
Второе - сульфит натрия. Частый компонент стандартных метоловых проявителей. Можно купить в фотомагазинах, фотолабораториях или фотокружках у всяких юных техников.
4. Золочение - однозначно к ювелирам. Дело тонкое и капризное.
Именно дагерротипами не занимался.
Просто в детстве обустраивал собственную лабораторию, многому пришлось научиться ;)
no subject
Градусники то можно под рубрику «оснащение больницы» провести, но частник, покупающий литрами йод…
Или его тоже немного надо?
Вытяжной шкаф, мне кажется, сделать нетрудно. Ящик, гофрированная труба, обычный вытяжной вентилятор — всё купить на стройрынке. Или есть тонкости?
У меня сложилось впечатление, что самый сложный этап пока — получение посеребрённых пластин. Всё остальное решаемо относительно легко, хоть иногда и муторно.
no subject
Для отработки процесса йода понадобится немного. Если возникнет желание увеличить масштабы - всегда можно будет зарегистрировать юрлицо и спокойно покупать реактивы в фирмах, ими торгующих. Рекомендую Экрос, у меня с ними в своё время хорошие отношения были.
Кстати, они работают и с частниками, правда неохотно. По телефону скорей всего откажут, но если придти в офис и заказать - проблем не возникает. Тут главное внятно объяснить свои цели и не просить явно подозрительных вещей. Йод или ртуть частнику точно не продадут )
С вытяжкой никаких особых тонкостей нет. Можно ещё поставить какой-нибудь воздушный фильтр, чтобы вся эта гадость не осаждалась на вентилятор и не летела в атмосферу.
Если есть желание заняться серебрением в домашних условиях - советую поискать книги по гальванотехнике, металлизации и т.п. Вроде бы что-то было на http://ifanata.org
Там расписана и теория процесса, и составы электролитов, и параметры тока, и всё остальное.
no subject
no subject
То же и про йод: http://iodine.ru/index.php?p=shop&show=showdetail&fid=09-000-000&categ=34&parent=0&navop=0&area=1.
no subject
Можно побродить по блошиным рынкам, там иногда бывают всякие древние электронные штуки со ртутью. Ртутные переключатели, силовые коммутаторы и т.п. Если повезёт - можно найти ртутный барометр.
С йодом несколько проще, но лично я не стал бы делать это дома. Колба с бурлящей смесью концентрированной серной кислоты, йода и йодистого калия - зрелище не для слабонервных. Да и вонючее это дело. Проще и дешевле купить.
no subject
Оказалось, что и серебро так просто не купить, блин. Обложили.
Ну пока хоть гальванически заточил остро-остро иголку и проделал маленькую дырочку в фольге для пинхол фотографии.
no subject
С хлоридом золота вообще труба - надо заказывать из-за границы
no subject
Тут я набрасывал в свое время некоторые идеи: http://forum.pinhole.ru/index.php?topic=726.0
Медная пластина: Можно купить в сети магазинов О.Б. (Есть в Москве и В Питере), толщина 0.8 мм, мало, но пойдет
Серебрение: Делается гальваникой. http://www.galvanicworld.com В Москве видел несколько вариантов, но не звонил. Толщина серебра должна быть около 12 микрон (0.0005 дюйма)
Йод продается в хим. магазинах. В Питере в магазине Вектон (http://www.vekton.ru) можно его купить.
Полировку можно производить механически при помощи как стационарных так и ручных (типа Макиты) полировальных машинок. Паста для полировки продается в магазинах для ювелиров (http://www.jmo.ru/trade.php?id=2&f=2&fb=23&SearchText=&conditiontext=%EF%E0%F1%F2%E0%20%EF%EE%EB%E8%F0%EE%E2%E0%EB%FC%ED%E0%FF&conditionfield=JMO_GOOD_TYPE&sort=JMO_GOOD_NAME&n=23z&mn=23z2).
Золочение.. не что иное ка тонирование просто с подогревом. Для него необходимо купить хлорид золота. Его можно заказать в США у Бостика (http://www.bostick-sullivan.com/cart/product.php?productid=620&cat=0&page=1) и развести до нужного процента.
Ну и необходимо сделать приспособления: коробка для сенсибилизации йодом, установка для золочения, установка для полировки (механическая полировка не полностью заменяет ручную)
Проявление проще делать не под слнцем, а под лампой и увеличить время до 10 часов где-то.
Со ртутью лучше не связываться... :) А если решите, то заодно еще и бром нужен иначе почти нет смысла. После очувствления парами йода производили очувствление над парами брома для повышения чувствительности. Но это работает только при проявлении ртутью. Кстати, проявление ртуть. надо вести при нагревании... Вот примерно в таком устройстве: http://www.blackshadowyachts.com/centurydarkroom.html
Вот еще небольшая статья я картинками: http://www.instructables.com/id/Daguerreotype-Photographs-the-Old-Fashioned-Way/ (Daguerreotype Photographs the Old Fashioned Way)
no subject
Ее можно купить у нас в виде прикета (по типу пасты ГОИ) или в порошке заказать, например Red Rouge Metal Polishing Powder (http://www.mamasminerals.com/page/MM/PROD/EQT-REDRO), для ручной полировки.
А вот некоторые картинки по приспособам для процесса (кликабельно):
Машинная полировка:
Ручная полировка:
Коробка для очувствления йодом:
Стенд для золочения:
И в конце интересное видео о процессе, в оригинальном его варианте:
http://www.pinhole.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=76
no subject
Прользуясь случаем, спасибо и за статьи на pinhole.ru и за сам сайт — это одно из первых мест, куда я добрался и с помощью чего начал ориентироваться.
Химикаты.
- С кристаллическим йодом мне пока отказали — оказывается его нарки используют для приготовления «винта». Но я ищу варианты. В крайнем случае от юрлица запрос напишу — я же не собираюсь наркотиками заниматься.
- Бром тоже сложно купить? Его я ещё не искал.
- Ртуть в крайнем случае можно действительно взять из градусников. Пингную сейчас вопрос с вытяжкой и фильтрацией. Вытяжной шкаф думаю что сделаю сам.
- Серебро можно купить сусальное, толщиной 0.02 мм. Этого будет достаточно? Можно попробовать его приклеить или нанести гальваническим способом — думаю, я справлюсь и так и так.
Ещё я нашёл некое средство, которое скоро будет в продаже в России — паста, которой натираешь медь и она покрывается тонким (0.1 мк) слоем серебра. Не знаю, достаточно ли этой толщины. Опробую и напишу.
- Сусальное золото тоже продаётся. А если его залить хлоркой, не будет хлорида? Я в химии совсем не разбираюсь, поэтому вопрос наверняка дилетантский.
- Медь судя по западным форумам может пойти кровельная. Со стройрынков. Я верно понимаю, что подложка не так важна? Что можно не только на меди, но и на чём-то ещё делать?
Hardware. Вчера связался с centurydarkroom по поводу всяких коробочек. Они завалены заказами на год вперёд и не берутся. Кроме того Mike огласил цену комплекта в 8 килобаксов. Думаю, выгоднее сделать что-то самому. И centurydarkroom не единственные, кто делает оборудование.
Камеры у меня тоже нет и пока не знаю, где и какую взять, чтобы было бюджетно — может быть подскажете? В любом случае завтра пробегусь по магазинам, провентилирую вопрос.
И ещё коммерческий вопрос — нет ли информации, насколько результаты продаваемы? Разумеется, подразумевается приемлемое качество и художественная ценность снимка. Западные студии я нашёл, там цены за портреты от 300 до 1200 долларов, а артворк идёт от 3000. А у нас как?
no subject
Химия.
- Йод надо брать лично. ;)
- С бромом и ртутью лучше пока не связывться, уж очень неприятные вещества. Ртуть так точно, а бром еще и воняет. Дома я такое бы не рискнул делать точно. Парами ртути отравится очень легко... а из организма она не выводится. Можно же сначала попробвать проявление Беккереля (светом).
- Сусальное не пойдет - если и удастся приклеить, то при полировке оно сойдет в ноль. Для серебрения гальваническим способом нужено нитрат серебра, а главное цианид калия - сомневаюсь, что его возможно купить даже юр. лицу
- Медь берется шла исторически по некоторым причинам: не окисляется со временем, на хорошо серебрится. Еще скорее всего рпосто раньше были пластины для гравюры и офорта (отсюда и размеры оригинальные 6.5х8.5 дюйма и т.д.). Медь нужна чистая и ее надо будет шлифовать и полировать до зеркала. В О.Б. продается зеркальные медные лисны небольшого размера... и все одно придется полировать
Камеру проще всего, на мой взгляд, поискать на ebay.com - там продаются отличные гафлексы 4х5 с кассетами за $200-$300
Сделать то все это дело не проблема: коробка делается легко, для стенда можно испольщовать латунные пруты (в том же магазине есть) или вон как на приведенных картинках - тормозной циллиндр :)))
У нас ни как :) Потому как не кому :) Мы вот дошли до мокрого коллодия и освоили эту технику. Сейчас вот начнем в ритме уже работать. А до даггеротипии я планирую добраться.. но пока не выходдит по времени - всего не успеть :)
no subject
Но кажется есть намётки, как серебрить медь без гальванической мороки.
Продолжаю искать.