akry: (16 tons)
akry ([personal profile] akry) wrote2013-02-16 04:11 pm

Для кого логотип

Почитал комментарии к творению. Такое ощущение, что дизайнеры — умные, креативные, эрудированные люди. Способные пользоваться википедией и цитировать писателей. Что не мешает им порой быть полными идиотами в областях, не связанных с дизайном. Что не мешает им при этом себя считать эйнштейнами во всём, раз они успешны в своём. Что, конечно, проблема не только дизайнеров, но и %%вписать профессию%%. Расставим точки над «ё»:

  • Для кого логотип? Для вашей целевой аудитории.
  • Кому он должен нравиться? ЦА.
  • Как узнать, что он ей нравится? Описать, что и для чего ты делаешь, определить ЦА, провести опросы и фокус-группы среди представителей ЦА. Открой учебник не по дизайну, а по маркетингу.
  • Можно ли просто провести опросы, без всего вышеперечисленного? Можно конечно. Но результат будет фиговый. 
  • Я не знаю, как определить ЦА (как проводить фокус-группы, определять цели). Найди специалистов. Они есть. 
  • Но это же так сложно! И дорого! Ну извини. 
  • Должен ли он нравиться дизайнеру N? Пофиг. Только если такие, как он, и есть ЦА.
  • Должен ли он нравиться не-дизайнеру akry (dikry, …)? Пофиг. Только если такие, как он, и есть ЦА.
  • Может ли быть несколько ЦА? Увы, запросто. Есть разные группы конечных клиентов. Есть коллеги, среди которых тоже хочется имиджа. А ещё есть чиновники и менеджеры, принимающие решение. И они редко знают, и ещё реже ориентируются на фокус-группы. Приходится крутиться. Чем больше ты соберёшь информации про все эти ЦА, тем легче тебе будет найти решение, которое удовлетворит всех.
  • «А у меня лично он не вызывает негативных ассоциаций!» — повесь его себе лично на дверь. 
  • «Но именитый дизайнер N сказал про этот логотип, что он…» Пофиг, если это не подкреплено фокус-группами. 
  • «Раз мы с дизайнером N не видим в логотипе плохого, значит его там и нет». См. выше.
  • «С точки зрения дизайна (эстетики, банальной эрудиции, …), логотип идеален». Молодцы. Теперь бегом к ЦА, спроси её, что она думает.
  • «С точки зрения дизайна (эстетики, шестого чувства, …), логотип ужасен». Ай-яй-яй. Теперь бегом к ЦА, спроси её, что она думает.
  • «Я — тоже ЦА, я читаю ресурс (пользуюсь устройством, …)» Твоё мнение имеет значение. Хотя для окончательных выводов лучше набрать статистику.
  • «Я делаю дизайн и логотипы уже 20 лет, и я знаю, что нужно!» Молодец. Но всё-таки проверь у ЦА.
  • Должен ли логотип быть уникален? Да, в глазах ЦА. Если кто-то в этом мире что-то подобное уже когда-то сделал, но ЦА не в курсе, ну и ладно. Вопросы про самоуважение художника, и отличие творческого диалога от копипасты, мы здесь не рассматриваем.
  • Может ли логотип меняться со временем? Да. Но это каждый раз событие.
  • Логотип вызывает негативные ассоциации у части людей. Если постараться, то негатив можно найти где угодно. Но бывает, что и искать особо не надо. Учти, что стёб будет распространяться сильнее и быстрее похвалы, и запомнится куда лучше. Не игнорируй такие ассоциации, если это не единичные случаи.
  • Овчинка не стоит выделки. Да, бывает, что надо сделать лого для небольшой компании/товара, когда фокус-группы далеко за пределами бюджета. Смотрите сами. В случае с упомянутыми логотипами городов, ресурсов точно хватило бы.
  • «Пипл хавает». Увы. Если ты профессионал, постарайся сделать одновременно и для ЦА, и красиво/правильно. Не всегда это возможно, и всегда нелегко. Но к этому нужно стремиться. Всегда проще идти на поводу у масс, так же просто плюнуть на толпу и забраться в башню из слоновой кости. Вести, задавать стандарты, воспитывать — куда сложнее. Но кто-то же делает мир лучше? 

Не всё в этом мире дизайн, не всё делается дизайнерами, и не всё для дизайнеров. 


Процитировать в LiveJournal! Процитировать в LiveInternet! Процитировать в Twitter! Добавить блог в GoogleReader!    

содержаниевся фототематикатолько фотографиимыслиновостиобзорыинтересноеalex-krylov.ru

брендинг • дизайн • дизайнеры • логотип • маркетинг • фокус-группы


[identity profile] polly-gleb.livejournal.com 2013-02-16 12:40 pm (UTC)(link)
первый вопрос, который я задаю человеку, который приходит ко мне делать логотип, фирменный стиль etc... - "хотите чтоб вам нравилось, или чтоб работало?" "чтоб работало" отвечают не больше 40% (я занимаюсь дизайном больше 15 лет, последние годы - только старым-любимым клиентам, но общая статистика - существенно больше 1000 фирм, так что цифра 40% - вполне статистический показатель)))

[identity profile] akry.livejournal.com 2013-02-16 12:44 pm (UTC)(link)
Ого! 40%, это реально круто. С другой стороны, вопрос сам по себе провоцирует «правильный ответ». Ну кто же не хочет, чтобы работало. Тонкости начинаются потом, когда предъявляешь, а клиент: «ну да, оно наверное работает, но как бы, чтобы ещё и нравилось?» :)
Фокус-группы проводите?

[identity profile] polly-gleb.livejournal.com 2013-02-16 12:52 pm (UTC)(link)
иногда - когда кому-то маститому и что-то совсем экстремальное)))
а так - я по базовому образованию не дизайнер совсем, а психолог, так что в ординарных случаях обхожусь)

и, кстати, вполне случается, что на "работало" человеку реально пофиг, ему КРАСОТЫ хочется, и в этом случае профильное образование сильно повышает продажи, так как помогает понять, что же есть красота в данном конкретном случае)
Edited 2013-02-16 12:55 (UTC)

[identity profile] akry.livejournal.com 2013-02-16 12:57 pm (UTC)(link)
Вообще, по-честному, экспертная оценка — суррогат фокус-групп, и не является полной их заменой. Как психолог психологу :)

[identity profile] polly-gleb.livejournal.com 2013-02-16 01:14 pm (UTC)(link)
да кто бы спорил! но фокус-группа, к примеру, экспортеров бананов (для тестирования рекламы перевозчика фруктов, ориентированного на эквадорских банановых латифундистов) - весьма непросто организуемое мероприятие)))))

[identity profile] akry.livejournal.com 2013-02-16 01:23 pm (UTC)(link)
Пожалуй, да. Затраты большие :)
Но в случае с логотипом города, точно силы бы нашлись.

[identity profile] polly-gleb.livejournal.com 2013-02-16 01:30 pm (UTC)(link)
ах, это...
ну так тут, по-моему, это сходу позиционируется, как такое успешное, лихое наебалово, нет?
там креатив не в том, ЧТО сделали, а в том, КАК сделали... этакие креативщики-махновцы-пидарасы, mille pardons...

[identity profile] akry.livejournal.com 2013-02-16 01:35 pm (UTC)(link)
Истероидные проявления есть, да. Это вообще характерно для Лебедева.
Но тут конечно вопрос не к студии, мало ли истероидных дизайнеров — это вообще почти что job description ;) Вопросы к администрациям городов. Но вопросы риторические, всё тут понятно. Некомпетентность в сочетании с апломбом выбирает только того, кто больше кидает понты. На чём Лебедев и сколотил себе, молодец.