Что делать Украине с Донбассом
Sep. 8th, 2016 11:26 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Варламов задал любопытный вопрос. Если вдруг случается чудо и Донбасс снова под украинским контролем, что дальше?
Мои предположения про отношение народных масс к этому вопросу такие.
1. Власть на Донбассе захватила горстка бандитов при поддержке России.
2. Сами жители Донбасса в массе своей любят Украину несмотря на обстрелы и отключение газа: они ведь понимают, что виновата Россия. У всех есть знакомая луганка, дочь офицера, которая владеет абсолютно объективной информацией о настроениях всех жителей региона. Это — правда. Остальное же — пропаганда Кремля.
3. Поэтому как только бандитов прогонят, народ выйдет на улицы с венками и в вышиванках встречать освободителей.
4. Иначе быть не может, потому что не может быть.
5. Если всё-таки кто-то выступит против, надо его поимать и наказать. Потому что это агент России, а не местный. Местные — только патриоты Украины (см. пп 1-2).
6. Надо продолжать ловить и наказывать, даже если для этого придётся перебить или изолировать большую часть жителей (чего, конечно, никогда не будет — см. пп 1-2). И виновата в этом снова Россия: завербовала, промыла мозги. Своё независимое разумение может быть только у украинцев, но не у недалёких донбасцев. Есть только один правильный, он же независимый взгляд на вещи: Украина в авангарде цивилизованного мира борется за свободу против Мордора. Иное — признак тупости или пропаганда. Всё это надо искоренять, при необходимости — с носителями. Ночные рейды, похищения, пытки, изнасилования — не преступление, а профилактика. С орками иначе нельзя. В этом случае цель, безусловно, оправдывает любые средства.
7. Для закрепления эффекта, нужно полностью задавить любые позитивные упоминания о России (о враге хорошо писать — преступление), запретить вражеский язык, кино, литературу. Народ только скажет спасибо.
8. Также неплохо будет переселить в регион проверенных патриотов для разбавления и перевоспитания сбившихся с истинного пути. А на границе построить забор с колючей проволокой и пулемётами, направленными в обе стороны.
9. Не забыть массово внедрить институт доносительства: государству за всем не уследить. По этой же причине нельзя ждать, пока жернова правосудия провернутся. Нужно брать дело в свои руки и вершить справедливый народный самосуд по законам военного времени. Мы на правой стороне истории, а значит это насилие оправдано. Они ведь ещё хуже.
10. Несмотря ни на что, верить, что всё делается правильно и рано или поздно кому-нибудь будет хорошо. Заграница нам поможет.
В общем, нужно делать всё то же, что на остальной Украине.
Я ничего не забыл?
——
Upd. Не всем очевидно, что это сарказм. Конечно я утрировал. Но здесь не только сарказм. Тут пояснил.
содержание • вся фототематика • только фотографии • мысли • новости • обзоры • интересное • alex-krylov.ru
донбасс • политика • политота • сарказм • украина
no subject
Date: 2016-09-08 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 02:40 pm (UTC)Про доклады ООН ничего сейчас сказать не могу, уже год не слежу. Что такое Торнадо не знаю, если честно, и знать не хочу. Что Россия устроила всю это заварушку и так понятно, независимо от всяких последующих дел.
no subject
Date: 2016-09-08 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 06:35 pm (UTC)А вы понимаете, что «реакция» не обязательно включает в себя абстрактные советы автору, что писать и сомнительный анализ его состояния на момент написания поста? Есть ведь много других вариантов, помимо вашего бессодержательного комментария. Каков вход, такова и реакция, уж не обессудьте. GIGO. Есть что сказать по существу, скажите. Нет — зачем тратить силы? Или вы просто как в горах, покричать и эхо послушать?
no subject
Date: 2016-09-08 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 06:50 pm (UTC)накурилисьначитались в этом вашем фейсбуке.no subject
Date: 2016-09-08 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-09 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 06:49 pm (UTC)"Kiev allows torture and runs secret jails, says UN" (http://www.thetimes.co.uk/edition/world/kiev-allows-torture-and-runs-secret-jails-says-un-vwlcrpsjn), "ООН призывает Киев подчинить националистов" (http://korrespondent.net/ukraine/3694870-oon-pryzyvaet-kyev-podchynyt-natsyonalystov). Такого достаточно много. И о «Торнадо» уже не раз писали. Это всё не оправдывает деятелей ДНР и ЛНР (если моя позиция по этому вопросу неочевидна). Но и не позволяет считать происходящее лубочной борьбой эльфов с орками.
no subject
Date: 2016-09-08 07:02 pm (UTC)Когда-нибудь политику приравняют к геноциду.
no subject
Date: 2016-09-08 07:20 pm (UTC)Меня, конечно, больше волнует эта грязь по месту моего обитания. Телевизора нет, прокремлёвских газет не читаю, но ведь всё равно долетает. Однако всем ближним и дальним соседям тоже желаю от своих гадов очиститься.
no subject
Date: 2016-09-09 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-09 07:33 am (UTC)Правда в том, что в утрированной форме описанное мной отношение довольно распространено, причём хуже всего, оно иррационально отрицается. Если человек попроще, он так с наивной простотой и напишет: «давить гадов», и далее в зависимости от стороны конфликта, укажет, кого именно. Но хуже всего — считающие себя думающими, многие из них. Они на словах будут ратовать за «человеческие ценности», но стоит разговору развернуться, как «давить гадов» вылезет, но на новом ужасном уровне, с кучей обоснований. Для того, чтобы поссорить народы, недостаточно бытовой ксенофобии. Немецкий пролетарий мог не любить еврея в соседнем доме и даже хотеть дать ему в Gesicht, но потребовались могучие усилия немецкой интеллектуальной элиты, чтобы объяснить всем: евреи и прочие — не люди, их убивать не просто ок, а благо.
Подобную картину мы наблюдаем повсеместно, но нам в силу исторической близости заметнее явления на постсоветском пространстве. Посмотрите историю армяно-азербайджанского конфликта с конца 80-х. Кто накачивал армян? Кто накачивал азербайджанцев? «Совесть нации», местная интеллигенция. Объясняли, почему ненавидеть правильно, и за что. Результат мы имеем неудовольствие наблюдать уже десятилетия, и выхода не предвидится.
Аналогично сейчас происходит с Россией и Украиной. При этом, уж простите за честность, в гораздо большей, гротескной и менее интеллектуальной форме процесс уже пару декад идёт именно на Украине. В России украинофобия есть в небольшом виде на низовом уровне. Но в основном она не выходит за рамки «ты не с того раёна», либо направлена не против украинского народа как такового, а против откровенно русофобских групп (которые с переменным успехом находятся у власти с начала 90-х). В СМИ же темы «хохлы ущербны», «надо навалять Украине» практически отсутствуют. Разумеется, есть маргиналы, но ни в одном из более-менее крупных и вменяемых СМИ вы этого не найдёте. Можете поискать. И особенно вы не найдёте этого в госСМИ и в госполитике. Случаются обострения, они какое-то время из мобилизационных соображений поддерживаются массмедиа (недавняя заварушка в Крыму, например), но всегда не против этносов, не против народа, а против политически ангажированных социальных групп. И как только идёт отмашка «заканчиваем», все смолкают — не только потому что исполнительные, но и потому что нет внутреннего драйва, устремления так делать. По приказу сотворить «анатомию Майдана», ладно. Но в свободное время можно и горилки с салом навернуть с друзьями из Львова. Я не говорю, что в России всё хорошо, конечно это не так. И свой неприглядный вклад в украинские дела Россия сделала по полной. Есть вещи, которые в России хуже. Но именно по этому параметру картина такая.
no subject
Date: 2016-09-09 07:34 am (UTC)Вот поэтому то я и считаю, что нужно высмеивать, выводить на свет эти вещи. И бороться не только с бытовой ксенофобией, но и с гораздо более опасной интеллигентской. Везде где вы слышите «мы хорошие, значит нам можно» — бейте в морду.
no subject
Date: 2016-09-09 06:07 pm (UTC)http://wz.lviv.ua
http://www.unian.net
http://www.pravda.com.ua/rus/
http://zaxid.net/news/showList.do
Поддерживаю теорию относительности - обозреватель сам решает что хорошо, а что плохо. Он это делает не только опираясь на имеющеюся в распоряжении информацию, но и следуя правилу "не навреди себе сам". Вот правило это и есть тот мутный омут из которого никто ещё не выбирался. Ну кроме Иисуса пожалуй.
no subject
Date: 2016-09-08 07:39 pm (UTC)Я думаю, что если дойдет до дела, то никто из выражающих таковое мнение не кинется строить заборы, обвешивать их пулеметами, доносить и прочее. То же касается и росийских поцреотов - как доходит до дела, так диванные воины сдуваются и начинают мямлить про то, что "ну вообще-то люди они нормальные..."
no subject
Date: 2016-09-08 07:45 pm (UTC)Но хочу добавить, что зло не только в «верхах», которые решают. Помните «Банальность зла: Эйхман в Иерусалиме»? Главное зло в идиотах с обеих (или больше) сторон, которые считают, что есть только чёрное и белое, а значит с врагами можно всё. На этой электоральной базе «верхи» и творят, что хотят — а низы к ним присоединяются. Ведь не Путин же лично в ДНР пыточные подвалы организовал, и не Порошенко насиловал детей вместе с «Торнадо». Нет, это те самые читатели и писатели Рувесны и Цензора. Так что не стоит сбрасывать со счетов эти комментарии. Большая часть останется на диване, но некий процент вполне себе действует. Иначе никакой войны бы сейчас не было.
no subject
Date: 2016-09-09 09:32 am (UTC)Еще процент голосует. Бабки пришли на выборы - и проголосовали за Януковича/Путина/Брексит... Так что да, вы правы в том, что если такие настроения есть в пассивном состоянии, то их очень легко перевести в активную фазу и использовать как орудие на выборах или для принятия решений.
Насчет обосновывающих в каменте ниже полностью согласен.
no subject
Date: 2016-09-09 07:37 am (UTC)