akry: (16 tons)
[personal profile] akry

У нашего взлетевшего в полпреды Инцитата от высоты закружилась голова и стал гнать лулзы. Например, призывать российскую молодёжь верно послужить делу создания Великого Сырьевого Придатка и не получать высшее образование. Судя по доносящимся новостям, с ним согласен и министр образования. Мы тоже всемерно поддерживаем эту инициативу верного коня нашего галерного Цезаря, и от себя добавим:


Процитировать в LiveJournal! Процитировать в LiveInternet! Процитировать в Twitter! Добавить блог в GoogleReader!    

содержаниевся фототематикатолько фотографиимыслиновостиобзорыинтересноеalex-krylov.ru

высшее образование • инцитат • путин • холманских


Date: 2012-06-20 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-novak.livejournal.com
Ворочать тоже дохуя надо. Для этого нужны люди. Лучше, если это свои недоучки, нежели приезжие чуркабесы.
Раньше нормально через завод почти каждый студент проходил так или иначе, либо второй сменой, либо после учебы, либо до неё. Руками блядь умели хоть как-то работать.
Пиздец как бесит, когда не то что гвоздь забить... ваще какое-то совсем банальное приложение рук не могут.
Это нельзя списать на тезис "а я выбрал головой зарабатывать и чтобы меня на эти деньги обслуживали". Это просто деградация, в том числе и банальной моторики рук.

Date: 2012-06-20 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] akry.livejournal.com
Наша проблема не в том, что у нас 90% с высшим образованием (по Холманских, Росстат же считает, что 21%). Ну окей, конечно рабочие нужны — кто же с этим спорит. А почему их нет? Потому что ВНЕЗАПНО у молодёжи проснулась тяга к знаниям? Если будет, куда идти — на нормальные условия — масса народу и без советов коней туда пойдёт. Типичная ошибка Холманских и его апологетов — перевернуть проблему с ног на головы, поменять причину и следствие. Видимо от станкового обучения. Высшее образование, при всех его недостатках в нашей необъятной, даёт одну важную штуку — широту мышления. Которая в народе ни Цезарю, ни Холманских не нужна. Сам факт назначения человека «от сохи» полпредом, тому чудесное свидетельство и демонстрация вектора намерений. Подчёркиваю — не о заводах они заботятся, а об обыдлении. Потому что о заводах заботятся, создавая их, поднимая промышленность, борясь с бесчисленными рейдерами, поднимая зарплаты. А так, ну будет у нас ещё +1000000 пьющих ПТУшников, которые получают зарплату стружкой и не знают, чем себя занять.
Edited Date: 2012-06-20 08:57 am (UTC)

Date: 2012-06-20 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-novak.livejournal.com
Естественно, рабочих нет, потому что промышленность в жопе.
Широта мышления нам ваще только во вред. Вон полстраны долбоебов с широким мышлением. А нужны узкопрофильные спецы рабочих профессий. В том числе и на те должности, где сейчас только чербаны.

На самом деле заводы понемногу развиваются, уже почти в порядке правовая база, предприятия уже не дохнут, есть небольшой рост и рабочей молодежи в регионах прибавилось. Так на минутку - у меня батька зампред профсоюза оборонной промышленности, ну естественно в курсе и по многим смежным отраслям - машиностроение, металлургия, хим.пром, точное машиностроение, авиакосмическая отрасль. Там везде рабочие профессии востребованы и уже понемногу популяризируется, собрания молодежные проходят, народ с удовольствием идет, особенно недоучки. На пару лет на завод, потом по квоте или льготе - в институт. Тоже как социальный лифт работает в регионах по крайней мере.

Date: 2012-06-20 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] akry.livejournal.com
Это где у нас долбоёбы с широким мышлением? Реально встречал несколько, и не всегда кстати долбоёбов, но в массе своей электорат такой электорат. Не стоит судить по Интернету. Я, было дело, фокус-группы и анкетирование проводил, так что иллюзий стало меньше — холманских у нас преобладают, а желание работать и делать что-то руками ну никак не коррелирует с образованием :) И все эти заделы на «инновативную экономику», они конечно опираются исключительно на ПТУшников, ага.

Ну, если заводы потихоньку развиваются (о чём из других источников у меня не такие оптимистичные данные, но не будем меряться родичами и знакомыми), то ок. Молодёжь туда пойдёт. А если не пойдёт, то всегда можно закрыть ВУЗы.

Повторяю. Проблема не в обилии ВУЗов или нехватке ПТУ. Проблема в системе.

Date: 2012-06-20 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-novak.livejournal.com
Проблема всегда и только - в людях.
Причем в большей степени на нижнем уровне, а не наверху.

Массква думает, что провинция сплошняком бухарики и недоучки.
Регионы думают, что Массква сплошняком жирующие "работники умственного труда".

Те и другие неправы, но те и другие утвердились в своих заблуждениях.

Регионы бездумно рвутся получать вышку, не зная, чо с ней потом делать (ТАМ востребованность на В.О. - нулевая, за исключением крупных региональных центров).

ПТУ-шник - тоже на выходе профессионал, а если с опытом - то порой и незаменимый мастер.
На заводах больше половины мастеров высшего разряда имеют среднее образование и не страдают от этого, даже напротив. И широта мышления им не нужна, они работают над совершенно конкретными задачами.

А что, можно и померяться своими источниками, почему нет, я ж говорю о тех отраслях, про которые конкретную информацию имею, достоверную. Про другие отрасли не знаю и не говорю.

Date: 2012-06-20 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] akry.livejournal.com
Мы не будем меряться источниками, потому что а) я не имею цели переубедить, мне важнее информация для анализа, б) не очень хочется светить их в публичном пространстве, где есть вероятность, что кто-то увидит. Если вспомню что-нибудь с этой точки зрения безопасное, скажу. Мне достаточно, что я оценил и принял во внимание ваш источник, как достаточно достоверный в своей области (у меня нет оснований не доверять вашим словам).

Москва — не национальность, это географическое местоположение. Количество приехавших (начнём с глав государства, с министров) тут зашкаливает. И многие из них как раз и генераторы этой неприязни. Это не значит, что «коренные москвичи» сплошь хорошие, идиотов всюду хватает, просто для уточнения. Часто «понаехалы» ругают «недоехалов», а те отвечают им взаимностью. Причина скорее всего в централизации. С чего кто поумнее и поактивнее в регионах, часто стремится перебраться в столицу? А если не в столицу, то на какую-нибудь синекуру на госслужбе. Мы уже это много раз оба здесь сказали: будет хорошо идти на заводы, пойдут на заводы. Перекос действительно есть, только не из-за высшего образования. Бороться с ним, это как бороться с поносом, запирая сортиры. Мне кажется, что именно к такому методу «лечения» сейчас и склоняют. Именно к этому и мой пост.

Date: 2012-06-20 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-novak.livejournal.com
А мне показалось, что ни к чему не склоняют и вообще довольно разумно все.
Если планируется какое-то развитие серьезное, и региону действительно в ближайшее время понадобятся рабочие руки, вполне резонно об этом намекнуть молодежи. Никто ж не будет с секирой стоять на крыльце вуза. И вообще чо говорить, если совершенно непонятно пока, какими именно средствами и способами будет это направление реализовываться.

Date: 2012-06-20 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] akry.livejournal.com
Ага. Ну хорошо, если разумно — я ни в коей мере не хотел, чтобы создалось впечатление, что я веду разговор некорректно.

Не, с ВУЗами не так всё хорошо. С секирой конечно не стоят, но взять хотя бы план вдвое сократить бюджетников. Тоже секира, можно сказать. Вымощенная конечно же благими намерениями, поднять степуху остальным. Добавим ухудшение школьного образования (да, источники — множество знакомых преподавателей разного уровня :)). Про ЕГЭ я не хочу поднимать тему, она сложная. Мне, как занимающемуся оценкой, идея стандартизированных тестов как раз импонирует. Но, опять же, как специалист, я знаю, что правильную систему оценки создать очень непросто, и у меня есть сомнения, что в случае с ЕГЭ это делается по уму. Что с наукой творится, тоже известно (опять источники :) Так что с этих сторон мне тренд не нравится. Потому что конечно станок, это здорово. Но если у нас не будет постоянного развития, то скоро — даже при лучших раскладах и молодёжи станка — мы останемся у разбитого корыта. Станки то кто придумывает? И новые технологические процессы? Да даже для современного управления бизнесом нужно образование, отличающееся от ПТУшного. И с этим у нас тоже очень-очень плохо. Сейчас мир меняется очень быстро, и работать по старинке можно только, если мы хотим стать/остаться сырьевым придатком. Так что наравне с ПТУ надо так же пропагандировать (и развивать) и науку, и высшее образование. Но это то то как раз и не наблюдается.

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 01:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios